Скрыть опции темы

Да, я немного отдыхал, хоть и дома.

:oops: Ответа нет не только по этой причине. Всё некогда перечитать первоисточники, чтобы как-то с Вами спорить.

На счет слова "жить", оно довольно ёмкое. Думаю в той давней моей фразе оно означало и "проживать", и "пребывать", и "как-то существовать" и даже "ведь". ;)

мы это о ком сейчас? и почему нет будущего?
Будущее за выбором. Религия, на мой взгляд, не должна и не может быть навязана ребенку например. это всегда сознательный выбор человека. Если это выбор - это ответсвенность за себя, за свои действия и свое будущее с настоящим.

Ваще-та, сейчас мы ни о ком...
Наша полемика с предыдущим собеседником прервалась давно ( см. дату) и по причинах (см. выше + моя леность философствовать).


А так приятно, что Вы захотели реанимировать тему ( тем более, что у меня появилось больше времени)...


Кто Вам сказал, что нет будущего??? :huh:

Никто не против, что никакую религию нельзя навязывать ребёнку, как и атеизма тоже. Ребенок должен иметь свободу, и он сам выберет, что ему по душе, и возможно в течении жизни его выбор будет меняться (у каждого по своему).

эта тема -- оксиморон, блин! также и спор между olel и tenderfriend. один о вере, другой -- о религии. согласовывать надо.

а вопрос вообще был о религиозных организациях хаха.

мои 5 копеек:
про4ел. не все, :wacko: . решил высказаться.
дискриминации по отношению к гомосексуалистам со стороны религиозных организаций (любых) нет. и быть не может. 4итайте первоисто4ники хаха. осуждается гомосексуальная активность.

Yes, of couse...

Кынечна-жЭ...

СаҐласен на фсе 100 per cencts...

Багато часу сплило. Спробую продовжити тему.
Дійсно, у заголовку написано "релігія" а не "віра".
З одного боку - дійсно: перш ніж починати дискусію, слід чітко розібратись у темі дискусії (тобто, про що суперечка). З іншого боку - це ж не наукові дебати.
Йшлося про обмін думками.
Якщо ж йшлося про релігійні організації - без різниці, бо останні тримаються на
догматах, котрі викладені у "священних книгах". От про це і була дискусія, а саме: чи вірно, що християнські конфесії, котрі спираються на "Ветхий Завіт" та "Євангелія"
підставу чи доказ про гомосексуальну активність як гріх мають у своєму тексті.
Єдине таке твердження виводиться із терміну "арсенокоітаі" який вжив Павло у посланні до Коринтян. Цей термін грецького походження вжив Павло. Питання - чому ж Павло не вжив загально відоме слово "Пайдерастія/Педерастія", адже воно було у ті часи відоме усім?
Пригляньмося до Арсенокоітаі. Це складне слово, воно складається з двох слів: Арсен -
мужчина, та коітаі - дивиться, шукає. То хто ж дивиться/шукає мужчин у гріховному сенсі? Якщо б це були гомосексуалісти, то це б не відповідало повністю смислу слова, бо геї знають, що приблизно половина із них шукає мужчин (пасивні), решта ж мужчини (активні) шукають пасивних. Є ще "комбайни", котрі шукають подібних собі, але не "мужчин" у повному сенсі слова.
Зате у 100 відсотках це слово відноситься до жіночого роду, бо саме вони шукають мужчин. Проте це не є гріх (згадаймо: Господь благословив перших людей: плодітесь та розмножайтесь). Отже, до усіх геїв це слово не відноситься, так само не можна його вживати відносно дівчат, жінок. Зате його можна використати до продажних хлопців та жінок (проститутів та проституток), тобто обох статей.
А от ортодоксальні попи перекладають слово арсенокоітаі як "мужеложники", тим самим самі себе признають грішниками, бо з ким ще можуть грішити у чоловічих монастирях?

От іще дам виписку з російського форуму:

Книга Левит, в которой писано "не ложись с мужчиной, как с женщиной", вообще очень интересная и актуальная. Жаль, что кроме этой истории никто из неё ничего не помнит. Грех не процитировать следующее:

Благодарю вас за то, что вы так стараетесь научить людей уважать Закон Б-жий. Когда кто-то пытается защищать, скажем, гомосексуальные порядки, я просто напоминаю ему, что по Левит 18:22 это, очевидно, отвратительная мерзость. Этим спор и заканчивается. Тем не менее, мне нужно посоветоваться с вами в отношении некоторых специфических правил. Я не знаю, как правильно следовать им.

1. Когда я возжигаю на алтаре жертвенный огонь и приношу в жертву быка, я знаю, что создаю тем самым приятное Г-споду благоухание (Левит 1:9). Проблема состоит в том, что моим соседям этот запах неприятен. Должен ли я истребить их?

2. Я собираюсь продать мою дочь в рабство, как указывается в Исход 21:7. Как вы думаете, при ее возрасте в сегодняшней ситуации какова была бы справедливая цена за нее?

3. Известно, что запрещаются все контакты с женщиной, пока она нечиста из-за менструаций (Левит 15:19-24). Скажите, как мне определить такие периоды? Я пробовал спрашивать у женщин, но они по большей части считают это оскорблением.

4. Согласно Левит 25:44, я действительно могу владеть рабами, мужчинами и женщинами. причем они должны быть куплены из иных племен. Мой друг утверждает, что такими племенами могут быть мексиканцы, но не канадцы. Hе могли бы вы разъяснить это? Почему я не могу владеть канадцем?

5. Мой сосед настаивает, что в шаббат надо работать. Исход 35:2 четко определяет, что такой сосед должен быть предан смерти. Мой моральный долг убить его самому, не так ли?

6. Моему другу кажется, что хотя есть моллюсков отвратительно (Левит 11:10), это все же менее отвратительно, чем гомосексуализм. Я не могу согласиться с ним. Как нам быть?

7. Левит 21:20 указывает, что я не могу приблизиться к алтарю Г-сподню, если мое зрение повреждено. Я вынужден признать, что пользуюсь очками. Мое зрение должно быть 20/20, или же в этих требованиях есть какое-то пространство для маневра?

8. Большая часть моих приятелей стрижет волосы, в том числе и волосы у висков, хотя это полностью запрещено Левит 19:27. Какую смерть избрать для них?

9. Из Левит 11:6-8 я знаю, что прикосновение к шкуре мертвой свиньи делает меня нечистым. Могу ли я играть в футбол, или же следует одевать перчатки?

10. У моего дядюшки есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, высаживая два разных сорта зерна на одном поле, а его жена также нарушает, надевая одежду, сделанную из двух разных сортов пряжи (хлопково-полиэфирное волокно). Дядюшка также склонен сеять проклятия и богохульства. Действительно ли следует с известными трудностями собрать все население города, чтобы забросать их камнями? (Левит 24:10-16) Разве нельзя просто сжечь их силами нашей семьи, как мы поступаем с людьми, которые спят со своей родней по мужу/жене? (Левит 20:14)

Я знаю, что вы старательно изучали подобные вопросы, поэтому я уверен, что вы можете помочь мне. Еще раз большое спасибо за то, что вы напоминаете нам о том, что слово Б-жье вечно и неизменно.

:lol: :D