|
MoS |
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 201
Регистрация: 7-Июн-05
|
На подобных сайтах в разделе "Форумы" часто читаешь сообщения от посетителей примерно следующего смысла: "Если ты заглядываешься на парней - значит ты - гей!" Вот так безапелляционно определяется судьба. А если учесть, что среди людей, задающихся этим вопросом, наибольшее число подростков и молодых людей в возрасте 15-20 лет, такая детерминанта звучит как диагноз. Господа, гомосексуализм в своей первородной стадии наблюдается только тогда, когда человек практикует его уже довольно долго, с разными партнерами, и с течением времени не разочаровывается в своих идеалах. Такую характеристику отмечаем в книгах известных сексопатологов. Фрейд, кстати, писал, что человек бисексуален от природы, и только воспитание, которое он получает в свои юные годы, способно определить его психосексуальную принадлежность. На основе трудов Фрейда немецкие ученые Э. Фромм и К. Г. Юнг публиковали свои ошеломляющие теории об огромной политической роли сексуального фактора. Для тех, кто сомневается, гомосексуалист он, или нет, я приведу обобщенные факты научных наблюдений и психологических теорий. Привязанность к красивым, обаятельным, умным, скромным и каким бы то ни было людям - естественное чувство. И не важно, к кому вы испытываете это чувство - мужчинам, женщинам, детям. Оно порождается природным желанием человека найти поддержку, помощь, смирение, любовь. Почему-то принято считать, что между двумя мужчинами может быть лишь крепкая мужская дружба, ограниченная пожатием рук, совместными пьянками в барах и обсуждением "этих баб, которые все стервы". Тем не менее, между женщинами существуют всякие усюсюкивания, поцелуи в губки, совместные хождения в туалет и трех часовой треп по телефону. Это традиции нашего с вами общества, а оно, увы, не идеально. Это обусловило появление определенного типа мужчин - метросексуалов. Я могу размышлять очень долго о сущности людей, но одно я хочу отметить самым важным для всех нас: среди психологов сложилось четкое представление, что гомосексуальный опыт у подростков есть следствие их сложной адоптации к среде. Желание продолжения контактов - ни что иное, как социально допустимый метод изливания энергии. Привязанность к мужчине никогда не отрицает возможность дальнейших контактов с женщинами.
|
|
|
alexis |
|
БОЖЕСТВЕННЫЙ
Группа: C.Пользователи
Сообщений: 396
Пользователь №: 196
Регистрация: 16-Мая-05
|
QUOTE (MoS @ Jun 9 2005, 10:55 PM) | На подобных сайтах в разделе "Форумы" часто читаешь сообщения от посетителей примерно следующего смысла: "Если ты заглядываешься на парней - значит ты - гей!" Вот так безапелляционно определяется судьба. А если учесть, что среди людей, задающихся этим вопросом, наибольшее число подростков и молодых людей в возрасте 15-20 лет, такая детерминанта звучит как диагноз. Господа, гомосексуализм в своей первородной стадии наблюдается только тогда, когда человек практикует его уже довольно долго, с разными партнерами, и с течением времени не разочаровывается в своих идеалах. Такую характеристику отмечаем в книгах известных сексопатологов. Фрейд, кстати, писал, что человек бисексуален от природы, и только воспитание, которое он получает в свои юные годы, способно определить его психосексуальную принадлежность. На основе трудов Фрейда немецкие ученые Э. Фромм и К. Г. Юнг публиковали свои ошеломляющие теории об огромной политической роли сексуального фактора. Для тех, кто сомневается, гомосексуалист он, или нет, я приведу обобщенные факты научных наблюдений и психологических теорий. Привязанность к красивым, обаятельным, умным, скромным и каким бы то ни было людям - естественное чувство. И не важно, к кому вы испытываете это чувство - мужчинам, женщинам, детям. Оно порождается природным желанием человека найти поддержку, помощь, смирение, любовь. Почему-то принято считать, что между двумя мужчинами может быть лишь крепкая мужская дружба, ограниченная пожатием рук, совместными пьянками в барах и обсуждением "этих баб, которые все стервы". Тем не менее, между женщинами существуют всякие усюсюкивания, поцелуи в губки, совместные хождения в туалет и трех часовой треп по телефону. Это традиции нашего с вами общества, а оно, увы, не идеально. Это обусловило появление определенного типа мужчин - метросексуалов. Я могу размышлять очень долго о сущности людей, но одно я хочу отметить самым важным для всех нас: среди психологов сложилось четкое представление, что гомосексуальный опыт у подростков есть следствие их сложной адоптации к среде. Желание продолжения контактов - ни что иное, как социально допустимый метод изливания энергии. Привязанность к мужчине никогда не отрицает возможность дальнейших контактов с женщинами. |
Тоесть ты как бы оправдываешься, или доказываешь? Не понятно. B) Конкретней, пожалуйста. <_<
|
|
|
Gurni Bonus |
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Пользователь №: 4
Регистрация: 16-Дек-03
|
Привет всем. Мне стало интересно почему под название темы - Гомосексуализм это диагноз? Дописали - как определиться подростку?
Гомосексуализм и медицина - ох уж и надоело.
А вот как определиться подростку - можно было и расширить так как у нас большинство геев вне зависимости от возраста имеют проблему с собственной идентичностью. И в поисках этой идентичности блуждают от поведения "типичного" мужика до метросексуала. И нередко приходилось слышать от мужчин практикующих секс с мужчинами (геями они себя сами боятся назвать): "Ты веришь в любовь между мужчинами?" Вы спрашиваете как определиться? Если вы уж в интернете проводите уйму времени так читайте что написано на "привлекающих" вас сайтах. А то уж совсем надоело слашать от парней которым за 30: "Да я не би вобще, но геем я себя не считаю"........ Печально и НИКТО кроме вас самих не должен определяться!
|
|
|
alexis |
|
БОЖЕСТВЕННЫЙ
Группа: C.Пользователи
Сообщений: 396
Пользователь №: 196
Регистрация: 16-Мая-05
|
QUOTE (Gurni Bonus @ Jun 10 2005, 10:02 PM) | Привет всем. Мне стало интересно почему под название темы - Гомосексуализм это диагноз? Дописали - как определиться подростку?
Гомосексуализм и медицина - ох уж и надоело.
А вот как определиться подростку - можно было и расширить так как у нас большинство геев вне зависимости от возраста имеют проблему с собственной идентичностью. И в поисках этой идентичности блуждают от поведения "типичного" мужика до метросексуала. И нередко приходилось слышать от мужчин практикующих секс с мужчинами (геями они себя сами боятся назвать): "Ты веришь в любовь между мужчинами?" Вы спрашиваете как определиться? Если вы уж в интернете проводите уйму времени так читайте что написано на "привлекающих" вас сайтах. А то уж совсем надоело слашать от парней которым за 30: "Да я не би вобще, но геем я себя не считаю"........ Печально и НИКТО кроме вас самих не должен определяться! |
Бонус, я рад, что ты так трезво ставишь вопрос, но, пойми- Ты сам понимаешь, кто ты! Этго не скрыть от себя, от других возможно, но не от себя! любовь есть и она очень крепкая, надежная, если она постоянная, и не фальшивая. :P Не понял,- что нас привлекает на гей чатах, а ты наверное знаешь?, так поделись опытом. Ну, не растраивайся так, такова жизнь,- если ты понял, кто ты, то живи с этим! Этого не избавишся! Это генетическая программа, понимаешь? Это ты и это твоя натура, душа! Разве можно идти против своей воли, тогда и не решительность в удовлетворении своих страстей! Ты ведь открыт, ты пришел сюда и написал это, значит определился. :D Удачи!
|
|
|
MoS |
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 201
Регистрация: 7-Июн-05
|
Диагноз в данном случае - не медицинская тематика. Это никак не связано с венерическими болезнями и развратом, в какой бы медицинской форме он не выступал. Я имею в виду следующее. Многие (я бы даже сказал, все) говорят, что гомосексуализм - постоянен, вечен, неизлечим, если хотите. Кто бы это ни говорил - скептики-натуралы или сами геи - они основываются на мысли: "если нравятся (в каком плане, понимаете) представители своего пола - значит гей" + личное отношение к гомосексуализму. Я призываю оттолкнуться от субъективности, насколько это можно, и поразмышлять над такой теорией (частично психоанализ Фрейда, частично мои собственные проекции психоанализа на современную социокультурную сферу): а может гомосексуализм не вечен, а выступает в своем роде как болезнь? Что если n-летний подросток только внушил себе миф о своей инверзии (гомосексуальности), чтобы не быть похожим на других, не следовать закономерностям общества или вообще будучи в конфликте с некой общностью людей (в т.ч. с родителями), что впоследствии повлияло на его сексуальный выбор? Не будем забывать Фрейда и его теорию либидо. Может, если глубоко покопаться, мы геи - только потому, что вступили в конфликт, хоть и подсознательный, с общественными ценностями, или поневоле поддались (чему?) моде (ли?), социальному отторжению (ли?). Хотелось бы услышать ваши мысли. И ещё раз прошу: отойдите от субъективности.
|
|
|
alexis |
|
БОЖЕСТВЕННЫЙ
Группа: C.Пользователи
Сообщений: 396
Пользователь №: 196
Регистрация: 16-Мая-05
|
QUOTE (MoS @ Jun 18 2005, 06:52 PM) | Диагноз в данном случае - не медицинская тематика. Это никак не связано с венерическими болезнями и развратом, в какой бы медицинской форме он не выступал. Я имею в виду следующее. Многие (я бы даже сказал, все) говорят, что гомосексуализм - постоянен, вечен, неизлечим, если хотите. Кто бы это ни говорил - скептики-натуралы или сами геи - они основываются на мысли: "если нравятся (в каком плане, понимаете) представители своего пола - значит гей" + личное отношение к гомосексуализму. Я призываю оттолкнуться от субъективности, насколько это можно, и поразмышлять над такой теорией (частично психоанализ Фрейда, частично мои собственные проекции психоанализа на современную социокультурную сферу): а может гомосексуализм не вечен, а выступает в своем роде как болезнь? Что если n-летний подросток только внушил себе миф о своей инверзии (гомосексуальности), чтобы не быть похожим на других, не следовать закономерностям общества или вообще будучи в конфликте с некой общностью людей (в т.ч. с родителями), что впоследствии повлияло на его сексуальный выбор? Не будем забывать Фрейда и его теорию либидо. Может, если глубоко покопаться, мы геи - только потому, что вступили в конфликт, хоть и подсознательный, с общественными ценностями, или поневоле поддались (чему?) моде (ли?), социальному отторжению (ли?). Хотелось бы услышать ваши мысли. И ещё раз прошу: отойдите от субъективности. |
Честно, просто умиляюсь фразе о субьективности!! :P Ну, честно, я слежу за темой и не пойму- чего конкретно ты хочешь??? Какая субьективность?? :P Ты в себе то до конца сформулировал вопрос?? :lol: Сдесь все объективней некуда!! Ты ведь обьективен??? Да? А чувства- субъективны! Верно? Чего еще доказывать!! ;) Значит вопрос геев это больше социальный вопрос, понимаешь?? Ведь ты живешь не в лесу. И люди не звери ( ну, почти не звери), поэтому можно вопрос снять. :) Еще раз позволю себе повториться: Это в тебе, ты не совладеешь с этим. Физически- да, но не духовно, - парни все равно будут нести для тебя сексуальную нагрузку. Кися, сдесь все понятно: это медико-социальный вопрос, если хочешь, но делаю ударение на первичности социального. :rolleyes: Ясно??
|
|
|
MoS |
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 201
Регистрация: 7-Июн-05
|
QUOTE (alexis @ Jun 18 2005, 10:57 PM) | Еще раз позволю себе повториться: Это в тебе, ты не совладеешь с этим. Физически- да, но не духовно, - парни все равно будут нести для тебя сексуальную нагрузку. Кися, сдесь все понятно: это медико-социальный вопрос, если хочешь, но делаю ударение на первичности социального. :rolleyes: Ясно?? |
А вот это и есть субъективность. Я бы даже сказал, первичная, прыщущая в глаза. Особенно вот это милое "Ясно??". Что и кому может быть ясно? Твои собственные мнения? Я думаю, что у всех посетителей этого форума достаточно сообразительности, чтоб тебя понять. Но давай не будем ставить твои ориентиры во главу угла. Мы ж не в тоталитарном государстве живем, а ты - не вождь. А вот фраза: "Это в тебе" - многозначительна. Это может и быть в тебе, но также и пройти, исчезнуть вообще. А если ты определяешь вопрос как медико-социальный, значит возможно, что: 1. Как "медико" от Этого можно вылечиться. 2. Как "социальный" от Этого можно избавиться путем смены социальных ориентиров: другой коллектив, друзья, религия, место жительства, круг общения, придерживание или непридерживание культурного стиля, в конце концов "водка+пьянка+веселая подружка+секс+наутро ничего не помню, только женский лифчик на подушке = я не гей???!!!" о, ужас... А я ведь ВСЮ свою жизнь считал, что гей! И какого х..я эти козлы на гей сайтах писали, что раз нравились мальчики (раньше), значит - гей?!
|
|
|
alexis |
|
БОЖЕСТВЕННЫЙ
Группа: C.Пользователи
Сообщений: 396
Пользователь №: 196
Регистрация: 16-Мая-05
|
QUOTE (MoS @ Jun 19 2005, 01:09 PM) | А вот это и есть субъективность. Я бы даже сказал, первичная, прыщущая в глаза. Особенно вот это милое "Ясно??". Что и кому может быть ясно? Твои собственные мнения? Я думаю, что у всех посетителей этого форума достаточно сообразительности, чтоб тебя понять. Но давай не будем ставить твои ориентиры во главу угла. Мы ж не в тоталитарном государстве живем, а ты - не вождь. А вот фраза: "Это в тебе" - многозначительна. Это может и быть в тебе, но также и пройти, исчезнуть вообще. А если ты определяешь вопрос как медико-социальный, значит возможно, что: 1. Как "медико" от Этого можно вылечиться. 2. Как "социальный" от Этого можно избавиться путем смены социальных ориентиров: другой коллектив, друзья, религия, место жительства, круг общения, придерживание или непридерживание культурного стиля, в конце концов "водка+пьянка+веселая подружка+секс+наутро ничего не помню, только женский лифчик на подушке = я не гей???!!!" о, ужас... А я ведь ВСЮ свою жизнь считал, что гей! И какого х..я эти козлы на гей сайтах писали, что раз нравились мальчики (раньше), значит - гей?! |
Да нет! :D Медико - значит вылечить можно, а это не болезнь (ты ведь не медик), а состояние тебя! Социальное - общественное, а друзей ты сменишь и что? И бес полезно менять и не менять. Ты какой есть такой есть. Как возбуждали тебя члены, так и будут возбуждать- хочешь ты этого, не хочешь. И о какой субъективности речь??? Что вообще хочешь? Мнения? Вот те на которые тебе отвечают, т. с. субъективно, а объективного ты не добьешся!!! :P Стучи! И тебе откроют свое мнение!!! Но на счет "ясно" можно поспорить. Не находишь?? Я думаю, что тема исчерпана. И вопрос не снимается, но каждый останется при своем мнении. Я поражаюсь!!! Какой ты упертый????!!!! :blink: :() Не надо так воспринимать все близко к сердцу. Не в смысле эту тему, а впечатления об ответах. У каждого свое мнение, но иногда звучат и объективные мнения, уж поверь мне! ;) А насчет лифика, это ты загнул!!! Мне то же нравятся девушки, но это не означает, что я не гей!!! Или ты имееешь в виду трансвеститов??? А то что то не понятно!!!! :ph34r:
|
|
|
|
|
|