В теме я не стараюсь сосредотачиваться на какой-то определенном течение и что-то из них возвышать или напротив, унижать. в мире религий огромное количество, и наша вера, религия, в большинстве случаев зависит от того в каком народе или семье мы воспитывались. Самое главное для меня это что бы человек оставался человеком. Тема затрагивает вопрос дискриминации прав меньшинств даже вне границ самого религиозного течения, я уже не говорю о внутри этого течения, но там они в праве создавать свои порядки и правила, и того как на это смотрят сами меньшинства...

Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространённое убеждение, будто пьяный счастливее трезвого.

Б. Шоу

Мое мировозрение почти соответсвует мировозрению фильма "Религия для чайников" Ларри Чарльза, известного американского комика атеиста, не то что он не верит в бога,просто он отрицает религионизм в его современном и прощедшем времени,этот фильм можно посмотреть в онлайн Vkontakte или же скачать в высоком качестве на RuTracker.ORG. Благодарю за внимание и коментарии....

P. S.: в фильме большое внимание уделяется сексуальным меншинствам.... а также это тот самый режисер снявший Бората и Бруно

Меня удивляют и поражают твои слова.
Мы копируем стиль и поведение Европы везде, в том числе у тебя дома, на работе и даже в общественном туалете!

Насчёт святых я ничего не понял.
Они не валялись в грязи под забором. имеется в виду примет кротости и сдержанности во всем. И уж касательно гомосексуализма дан ясный и вразумительный ответ.



Мы не копируем, а обезьянируем европейский стиль, забывая, что в состоянии создать стиль свой, оригинальный, славянский...
Пожалуй, мало ты читал жития Святых, раз рассуждаешь так... Ведь и в стужу представали людям нагими - не для своего обличения...
Касательно ГС "дан ясный и вразумительный ответ"? Напомните кем, Апостолом Павлом? Ну-ка, ну-ка, перечитайте мноо раз... Ребята, ведь это не окончательный ответ... У нас ещё есть время осмыслить...

Вот и все что говорит нам Библия о гомосексуализме...

Не всё!

Кто из Вас перечитал всю Библию? Не все цитаты.
А кто прочитал весь Коран?
А кто БшаҐавадҐиту?

И что? Разве фсё?
А в себя не пробовали заглянуть?
Возможно новые откровения откроете?

Вы месите воду в ступе.
То, что вы пытаетесь раз по пять повторить и сказать/пересказать ясные откровенные слова- ни больше ни меньше лукавство.

Все Вы ясно знаете и понимаете позицию церкви насчет гомосексуализма.
В Испании ратифицировали закон об однополых браках. Но Ватикан остается непоколебим, как и Православные течения - гомосексуализм не естественен виду (Человеку).

А религиозных сект относящихся к геям толерантно может быть сколько угодно- ты даже сам можешь придумать одну!!!!!!

Ну-ну, новые Аделаджи, создавайте свои идоло-религии, разумеется себя обоготворяя...

Для alexis:

1. Перечислите, пожалуйста, секты, толерантно относящиеся к ГС. Пальцев одной руки, пожалуй, не хватает?
2. Дурость всё, что говорит о нетерпимости к ГС даже внутри нашей славянской православной религии. Одно дело, терпимость по отношению к проявлениям, зачастую подсознательным и первым. Другое дело - не есть нетерпимость, но есть недопустмость творить безобразия: в разных случаях, у всех на виду, среди молодёжи, всякие там гей-парады. Нужно спросить у их организаторов, чего им не хватает. Возможно, нацистских газовых камер для ГС? Историю почитайте. В Библии о Содоме и Гоморре. Возможно, пропадёт желание дерзить перед Тем, Кто и так достаточно многотерпит. Неуж-то нужно Его ещё и искусить, дабы послал огонь попалить пустые цветы человеческих ничтожеств?

Я верю в природу человека и в то что он может быть личностью и просто хорошим человеком, вот тогда никакая религия не нужна....

Ну ты даёшь?

Ты веришь в природу человека, а понял ли, что раньше было - курица или яйцо?

А в человека и я тоже верю, знаешь почему?

-Он не обезьяна, и обезьяна уже не станет человеком.

- Типа религия не нужна, тому, кто завтра не будет помнить о вчера...

-А если типа предположим, что мы всё помним...

Люди страдают потерей памяти даже тогда, когда им самим неудобно слушать свои вчерашние проблемы. Люди, психологически защищашаются, и не хотят помнить...

Ан, нет, помнить надо и добро, и зло!

А человек все-равно лучше всех, он МОЖЕТ это всё преодолеть.

Он - лучшее Творение Божие на этой земле.
И, ему, однако, в любом случае, Бог позволит сыграть последний аккорд в картине мира.

Люблю человека, не смотря на моё унынме, не смотря на мою типа-слабость.
Люблю человека, ибо за ним ещё вся ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ!

Люблю человека, ибо выше его в этом мире уже невозможно сделать лучшей сознательной твари!

В любом случае - Я ЛЮБЛЮ ЧЕЛОВЕКА!

Ок, почему бог настолько слаб что не может навести порядок, да и даже в своих поклониках, которые постоянно между собой конфликуют - я уже не говорю о обуйствах которые они совершают во его имя и т.д.

Прочитал полностью Библию и Бхавагадгиту, Коран - небольшие части, руки не дошли. Подискутировать с Вами Tenderfield, не против.
Написанное в Святом Писании - надо ли над текстом размышлять и стараться уразуметь или верить слепо?

Я читал только Библию, из того что було перечисленно, остальное небольшими частями... Вывод: надо жить каждый день новым днем посвящая его себе и своим близким..., уважать окружающих но не позволять унижать себя, жить ради жизни и просто быть человеком
для этого не надо быть христианином или кришнаидо или мусульманином, для этого надо быть просто человеком

Angel,
Очень мило конечно, но слишком общо. Есть масса парней, которые ходят в церьковь, искренне верят (или не очень). И для них существует проблема при исповедании, поскольку в христианстве это считается грехом. Вот поэтому стоило бы разобраться. И вообще, проблема с совестью, ведь не все же понимают. Когда о Вашей секс.ориентации узнают близкие и окружающие - Вы же не станете утверждать, что раздаются крики"ура" и летят вверх чепчики. Это не просто гомофобия - это проблема морали в обществе.В конце 19 в.в своих философских произведениях Ф.Ницше рассмотрел этику и показал её относительность а не абсолютность.Знаменитый лозунг Ницше помните ? "Бог умер". До Ницше мораль базировалась на вероучении. Поэтому Ницше не любят клерикалы всех мастей.
Вот Вы Библию читали - Ваше отношение к тем местам, где встречается оценка секс. взаимоотношений особей своего пола, как Вы понимаете?

Самое первое упоминание о однополом браке есть в книги Бытие, там описывается города Содом и Гомора, которые славились этим делом:) наверное примерно смахивает на современный Будапешт, Венгрия...
И туда пришли ангелы которые были посланы богом Яхве (Иегова) уничтожить всю ту нечисть что творилась там... но при этом спасити правидников Лота и его семью
Когда они вошли в город то их захотели отиметь городчане, НО ЛОТ ПРЕДЛОЖИЛ ИМ СВОИХ ДОЧЕРЕЙ.... ну и короче всоре этот город был уничтожен...

Angel Есть ли искреннее желание понять текст про Содом и Гоморру?
Если да, то вот вопрос:
прочти Бытие гл.18, стих 20-21:

Angel, мне не удалось отредактировать предыдущее сообщение: система выдала что ошибка.Хотел заменить на пид@pac.

умммм.... я понял что эта тема не для меня.... Я хожу в церковь, но от случая к случаю.... но библию и остальную подобную литературу не читал

Re:
Angel
Ок, почему бог настолько слаб что не может навести порядок, да и даже в своих поклониках, которые постоянно между собой конфликуют - я уже не говорю о убийствах которые они совершают во его имя и т.д.


"Сила Божия в немощи совершается"
Бог не слаб, он лишь стремиться самым слабым образом влиять на мир, ибо если с Его Силой да раз врезать, то просто весь мир, как хрустальная чаша лопнет.

По поводу поклонников Божиих, истинных поклонников вы наверное не видели.
Ибо, истинные поклонники Божии во имя Его никого не убивают, а во имя Его милуют, помогают, творят добро.

Re:

olel

Прочитал полностью Библию и Бхавагадгиту, Коран - небольшие части, руки не дошли. Подискутировать с Вами Tenderfield, не против.
Написанное в Святом Писании - надо ли над текстом размышлять и стараться уразуметь или верить слепо?


Человек - высшее среди тварей и мыслящее создание Божие. И Святое Писание нужно читать с верою, с молитвою, чтобы дал Бог разумение. Мыслить обязательно нужно, и изо всех сил. Глядишь, лет через 10 и становятся понятными некоторые места, глядишь через 20 лет - и ещё некоторые... А ещё, их нужно осмыслять применительно к себе, потому что Писание прежде всего ориентировано на конкретную личность, а поскольку таковых - уникальное многообразие, то и полезное для себя каждый найдёт своё.
Как ни крути, но "Каждому - Своё!"

Re:
Angel, olel

Почитал я вашу полемику по поводу Писания, о Ницше...

Прекратите оправдываться.
Никакой Ницше из 19 века, закончивший жизнь в психушке, отрицавший на склоне лет напрочь Бога ( не иначе как в годости возомнил себя умнейшим за Него) не поможет нам.

Авраам не потому хотел спасти пид@расов, что сам таким был ( этому ж ещё нужно найти исторические подтверждения), а потому, что хотел спасти гибнущих как истинный христианин.

По поводу "вопил". Это не обязательно означает "кричать", но и во-первых "вопрошать". Т.е. разнуздавшись в разврате тем самым своим делом, а не словом, они вопрошали к небу: "Угодно ли Тебе такое наше действие?", "Согласен ли Ты и будешь ли ещё терпеть (потакать, соглашаться)?"

Мне казалось, что после прочтения фантастического рассказа то ли Бредбери, то ли Азимова, я предполагал, что на месте Содома и Гоморры образовалось Мёртвое море в Паслестине, а никак не в Венгрии.

Re:
olel
Очень мило конечно, но слишком общо. Есть масса парней, которые ходят в церьковь, искренне верят (или не очень). И для них существует проблема при исповедании, поскольку в христианстве это считается грехом. Вот поэтому стоило бы разобраться. И вообще, проблема с совестью, ведь не все же понимают. Когда о Вашей секс.ориентации узнают близкие и окружающие - Вы же не станете утверждать, что раздаются крики"ура" и летят вверх чепчики. Это не просто гомофобия - это проблема морали в обществе.

Во многих религиях это считается грехом.
Проблема не в морали, её в разные периоды человеческой истории формирует большинство. Как видите, оно и сейчас не на нашей стороне, и вряд ли когда будет.
Проблема не в совести, ибо это оригинальный и индивидуальный орган, у каждого по-своему чувствительный. Главное, всегда стараться поступать по совести. А если она и не позволяет пока решить проблему однополых симпатий, значит для неё вы слишком высоко подняли планку.
Нет проблемы при исповедании. Чувство греха есть всегда, есть ложная стеснительность, но если вы кому-то доверяете (духовнику, священнику, просто другу или даже родителю), то никак не должны в ответ на свою констатацию проблемы получить презрение, т.к. тогда вы просто ошибались в этом человеке. Покаяние - это не однажды исповеданные грехи, это - процесс индивидуального роста.
То, что мы общаемся здесь и на других форумах друг с другом - мы исповедуемся перед самими собой и перед другими читателями, пускай анонимно, но осознаем проблему и ставим себе и другим вопросы.

tenderfriend

На счет ответа на 1 вопрос не понял - на какой?
По поводу "вопль на них" - в этом случае означает "окрик на них" или "гнев на них"
Ницше я немного читал, и мало нашел для себя утешительного. А то, что всё относительно, это говорили и до, и после него. Эдак можно смело рассуждать, что и сексуальная идентификация относительна, и у многих би- она варьируется с определнным периодом. А проблему отношений с моралью не снимает. Хоть она и относительна, но она или есть, или её вообще нет.

tenderfield

Пожалуйста, поконкретней в каких цитатах я путался в словах, уж будьте любезны конкретизируйте.
А-то, наша полемика сводится к ловле букв, всего-то.

tenderfield

Ну бл*Н!
Быт.18.21: "сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль[color=red]НА НИХ[/color=red]? восходящий ко Мне, или нет, узнаю".

КАК можно трактовать эти слова в смысле:

tenderfield

tenderfield

Меня интересует дискуссия на данную тему, поэтому не придаю
особого значения скажем так,шероховатостям . Не считаю необходимым удалять посты, поскольку все мы люди - Humanum errarum est (человеку свойственно ошибаться). Но на ошибках учимся, не только Вы и я, но и другие участники форума.
Dixit.
Мне все же хотелось бы продолжить нашу интересную дискуссию, конечно, если Вы не против. На этом форуме и именно в данной теме уже высказывался QeerVlad. Он весьма образован,знает языки, много читает, следит за новостями. Но в его сообшении эта тема освещалась вскользь, бегло, слишком обобщенно, но верно.
Почитайте.Это на 1 стр. в теме "Религия и я". Что Вы об этом можете сказать?